皮奥利：俱乐部选帅需长期信任曼联谁去都难干好

球客岛10月26日摘报 在《Tutto In Piazza》专访中，皮奥利谈到了现代足球的变化、自己对教练工作的理解，以及对法布雷加斯、路易斯-恩里克、孔帕尼和阿莱格里的评价。他还表示，俱乐部在挑选主教练之前，应当像考察球员一样充分了解对方，选定之后也需要给予信任和耐心。

主持人： 大家都说足球变了。足球真的变了吗？

皮奥利： 与什么时候相比？

主持人： 就说最近十年。

皮奥利： 是的，变了，而且这是正常的。不只是场上的足球发生了变化，球员变了，更衣室里的相处方式也变了。这很正常，也应该如此。

现在的年轻人，与我们年轻时的年轻人不一样。他们的习惯不同，很多事情都改变了。你不能再期待球员像过去那样，在更衣室里做同样的事情。

我认为，这是一种正常的变化。我们必须跟上时代，必须学会适应。

主持人： 穆里尼奥不太接受“足球进化了”这种说法。他认为，足球在最近这些年并没有进化，只是有些东西改变了，有些东西又回来了。你认为它进化了吗？

皮奥利： 我认为是的。比赛计划、战术设计、赛前准备的方式，都发生了变化。

20年前，你还在用录像带看比赛。现在，你拥有各种数据、画面，以及完全不同的分析手段。

主持人： 教练组也变得更庞大了。

皮奥利： 是的。而且，现在对比赛的理解和执行方式，有些是过去不存在的。

过去，边后卫就是边后卫，边锋就是边锋，后腰就是后腰，中后卫去盯中锋。现在则有位置交换，有需要阅读和利用的空间。当然，有些教练会这样做，有些教练不会。

足球可以通过各种方式、各种阵型赢球。但如果你愿意深入研究，就会发现很多可以做的事情。有些东西，是几年前的教练还没有看到，而现在已经能够做到的。

主持人： 举个例子，你最近去看了两天法布雷加斯的训练。他至少已经连续三年表现不错，尤其是最近两年。有没有什么东西让你感到意外？

皮奥利： 意外倒没有，但可以明显看出，他的思路非常清楚，也知道如何把自己的想法传递给球队。

我很喜欢去看其他教练工作。而我关注的重点，与其说是他们具体在练什么，不如说是他们如何与球队相处，如何把自己的要求讲清楚，如何让自己的信息和想法真正产生效果。

法布雷加斯在这方面肯定做得很好。比赛中也能看出来。昨天晚上，我就去看了他们对曼联的比赛，那场比赛有一支球队完全占据了主导。

主持人： 他经常强调大量的有球训练和高强度，训练中也是如此吗？

皮奥利： 是的。但现在，他的情况也发生了变化。科莫此前并不习惯这样的赛程，队里很多球员也是第一次参加欧战。

对教练和球队来说，一周只踢一场，与还要应对欧洲赛事，是完全不同的生活。因此，这对他们、对他本人而言，也是一段新的经历。

他们正在带着清晰的思路应对，知道自己能够做什么、不能做什么。

所以，他肯定已经适当降低了训练强度，因为没有其他办法。现在的训练，主要就是恢复，以及准备下一场比赛。

他非常聪明，会拥有一段很出色的执教生涯。

主持人： 那么，皮奥利究竟是一名怎样的教练？社交媒体上总有些人，非要把教练分成“管理者”和“战术教练”。我觉得这很荒唐，因为教练本来就应该具备各方面的能力。

皮奥利： 说得非常好，我完全同意。

我认为，对教练而言，最重要的事情，是努力让手里的球员变得更好。这始终是我和教练组的目标。

当然，球员的成长必须与最终的成绩结合起来，因为俱乐部聘请你、与你签约，是希望取得成绩。但我仍然认为，让现有球员进步，是教练工作的核心。

对我来说，最有动力、最令人振奋的事情，也是与球员建立关系。到了赛季结束时，你能告诉他们一些东西，或者更重要的是，听到他们对你说：“谢谢你，教练，我们一起走过了一段很好的旅程。我觉得自己成为了更好的球员，也成为了更好的人。”

这就是目标。

我喜欢和球员待在一起，喜欢与他们工作，喜欢深入了解他们，也喜欢陪伴他们经历困难、取得成长、建立彼此之间的关系。

主持人： 这就是你的人生，先是球员，然后是教练，其他生活其实也没有多少。

现在，无论意大利还是国外，有没有哪位教练，在你看来正在带来一些不同的东西？你也一直很关注国外的足球。

皮奥利： 我最喜欢的两位教练，是路易斯-恩里克和孔帕尼。我很喜欢他们让球队踢球的方式。

我也认识恩里克，曾经作为对手与他交锋，后来有过接触。我不仅喜欢他的足球，也非常喜欢他这个人。

主持人： 也包括他的沟通方式？

皮奥利： 是的，我非常喜欢。他很直接，表达有效，也不会拐弯抹角。

我也喜欢他带队的方式。那是一支非常出色的球队，当然，球队本身的阵容也有……

主持人： 很高的水平。

皮奥利： 是的，水平很高。接下来当然会很困难，但他已经赢得了两座欧冠冠军，我非常欣赏他。

孔帕尼也是如此。我喜欢拜仁的踢法，他们展现出来的质量、强度，以及比赛方式。

但很多人在讨论一支球队的踢法时，其实并不知道那支球队真正是怎么踢的。大家往往只是依据一些固有印象，或者听别人说了什么。

主持人： 如果让你向普通球迷解释——当然，现在社交媒体上的普通球迷也都喜欢当战术家——恩里克和孔帕尼究竟有什么特别之处？

孔帕尼尤其令人意外，他去拜仁时，没人想到他能做到后来这些事情。

皮奥利： 拜仁选择孔帕尼时，我也很惊讶。

主持人： 对，很多人都是如此。他们的特点，是否就是所谓的主动型足球？

皮奥利： 我认为是的。

不过，说起来可能有些出人意料。每当人们谈论主动型足球、现代足球时，我首先想到的是：一支真正希望主动掌握比赛的球队，会在防守阶段努力表现得比其他球队更加积极。

恩里克和孔帕尼在防守时都没有恐惧，加斯佩里尼也是，尤其是在意大利的加斯佩里尼。

他们不会一直盘算：“对方有个很快的前锋怎么办？对方打反击怎么办？”他们会向前压，主动逼抢，尝试把球从对方脚下夺回来，即使没有球，也希望主导比赛。

至于有球时，现在所有球队、所有教练都能够找到一些解决办法。而且，对手一直在变化，你也不可能永远使用同一套方法。

主持人： 你认为，这种踢法也能给球员带来信心？

皮奥利： 我认为，尤其是在执教大球队、顶级球员时，他们会更喜欢某一种比赛方式。

假如我是一名顶级球员，我会更希望教练告诉我们：“小伙子们，去主导比赛，去踢，不要等着对方，主动去抢，主动去压迫他们。”

主持人： 对了，我差点忘了，那不勒斯也曾关注过你，消息总会传出来。

再说回那些成名已久的教练，他们经常受到批评。当然，阿莱格里只能算“半个老教练”，毕竟他还没……

皮奥利： 马克斯比我年轻。

主持人： 什么？

皮奥利： 阿莱格里比我年轻。

主持人： 对，他还比你年轻。但这些人经常被批评，被贴上“防守主义者”的标签。

皮奥利： 我并不认同这种把教练简单分为“主动型”或者“防守型”的方式。

我认为，每位教练都在努力寻找赢球的方法。只不过，首先要根据手里球员的特点，其次再结合自己的理念。

但阿莱格里已经赢得了那么多东西，怎么还能这样批评他？

主持人： 又是那个“他赢过”的说法，用的是过去时。

皮奥利： 那又怎么样？一个人能够赢，就说明他知道怎么赢。真正能赢的人本来就不多。

而且，他又不是只赢过一次。我只拿过一座意甲冠军，你可以说：“你只赢过一次，可能是运气好，可能是马尔蒂尼的功劳。”这些说法我都可以接受。

但阿莱格里拿过多少座意甲冠军？

主持人： 六座。

皮奥利： 那不就说明问题了吗？

主持人： 尤文图斯五座，米兰一座。

我经常作这样的比较：如果一家俱乐部足够强大，很多教练去了都能做好，因为俱乐部本身就很强。

比如国际米兰，有马洛塔、奥西利奥这样的管理层，俱乐部的基础很强。西蒙尼-因扎吉做得非常好，孔蒂、斯帕莱蒂也做得很好，齐沃现在同样做得很好。

再看看曼联，都不知道该怎么解释……

皮奥利： 大家去了都不顺利。

但在意大利，除了国际米兰这种组织架构确实很完善的俱乐部，我认为真正把主教练放在核心位置上的，只有两家：一家是与加斯佩里尼合作了七八年的亚特兰大……

主持人： 还有现在与加斯佩里尼合作的罗马。

皮奥利： 不，我说的另一家是法布雷加斯的科莫。罗马与加斯佩里尼的合作还处在开始阶段，我当然希望他们能够做到。

主持人： 他已经进行了一番清理。

皮奥利： 我明白。但我说的是加斯佩里尼时期的亚特兰大，以及法布雷加斯的科莫。阿尔特塔在阿森纳的情况也可以作为例子。

我自己也是。如果在米兰刚开始时，没有马尔蒂尼和马萨拉支持我，也许一年以后就被换掉了。但他们给予了信任和耐心，于是我们得以继续走下去。

这需要规划。在我看来，意大利俱乐部在挑选主教练之前，应该进行更多研究。

大家对球员的考察已经非常深入了，但对于教练，也应该做更多这样的工作。你把俱乐部最重要的竞技资产交到了谁手里？是主教练。因此，你必须选对人，了解他的优点和缺点。

最荒唐的，是我听到有人说：“我们想请皮奥利、阿尔特塔、克洛普或者穆里尼奥。”这是四种完全不同类型的教练。

主持人： 完全同意。

皮奥利： 你应该先决定自己要走哪条路。如果皮奥利不合适，那就找一个整体上与皮奥利相近的教练，而不是突然从一种类型跳到另一种。

我们每个人都有自己的性格、沟通方式和比赛理念。你必须了解这些，真正了解这个人。

签下一名球员之前，俱乐部会给很多人打电话，观看大量录像。现在，我们教练也会与球员进行各种视频通话。

但轮到选教练时，有时只打一通电话就够了，仅仅因为彼此认识、存在某种关系。

主持人： 最后就踩了坑。

皮奥利： 是的。